Мемориал "Защитникам черноморских рубежей 1941-1945 годов

"Музей" нашего города и нашего форума. История древняя и история современная.
Аватара пользователя
Aya74
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 21:08
Откуда: Крым

Re: Мемориал "Защитникам черноморских рубежей 1941-1945 годо

Сообщение Aya74 » 09 июл 2013, 18:38

Николай Иванович, предложение отличное - подлодка бы там смотрелась хорошо. Получился бы такой исторический скверик, охватывающий довольно большой промежуток времени - ведь неподалеку еще виднеются остатки Суворовского редута.
Но для того, чтобы подлодку там установить, необходимо проделать много работы по расчистке самого места... Тем более, если не ошибаюсь, металл, пролежавший столько лет под водой, постепенно просто рассыпется из-за контакта с воздухом - такие находки обычно либо исследуют и снова затапливают, либо держат в спец.растворах - но думаю, подходящего сосуда для этих целей не найдется :? )))

Аватара пользователя
LNick
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 18:13
Откуда: Черноморское

Re: Мемориал "Защитникам черноморских рубежей 1941-1945 годо

Сообщение LNick » 09 июл 2013, 19:30

Инна, вчера долго рыскали по поселку присматриваясь, выбирая и обмеряя места, потом почти до утра- подготовка таких фотопроектов
Сегодня с главой райгосадминистрации Лужецкой С.А., головой поссовета Кривобоковым С.А. председателями ветеранских организаций Сапрыкиным В.Ф и Махинько В.Н. рассматривали возможные места расположения мемориала ( и подлодки -как основного элемента).
Изображение

Изображение
Из 5 возможных мест установки пока реально подходит только один, возле "Динамикса", т.к. место, вторым претендующее на эти цели- возле кольца на въезде в Черноморское вроде бы и отвечает по масштабам, но перегружено целым сплетением подземных коммуникаций (электроснабжение, связь, канализация, водопровод, газ). Брать технические условия и выполнять их, а более того получать разрешение на изменение существующих уже выполненных проектов- занятие нереальное и даже при благополучном исходе - обойдется в неподъемную круглую сумму.
Естественно, денег будет стоить немеряно как сам подъем, доставка ПЛ, эксгумация останков, их идентификация и перезахоронение. Большые затраты предстоят и по консервационным работам с лодкой, начиная с ее обессоливания до постановки на будущее место постоянного хранения. Сюда же войдут и затраты по благоустройству прилегающей территории, создание достойного мемориала.
Честь имею
Берегите себя. С уважением, Николай

Аватара пользователя
LNick
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 18:13
Откуда: Черноморское

Re: Мемориал "Защитникам черноморских рубежей 1941-1945 годо

Сообщение LNick » 09 июл 2013, 19:48

MikoS писал(а):Последняя информация (есть видео подводной лодки).
В Крыму рассказали о планах по подъему советской подлодки, затонувшей в Великую Отечественную (ВИДЕО)
«Щука» может превратиться в музей 09.07.13 16:04
NR2.ru: http://www.nr2.ru/crimea/448084.html
осмелюсь помочь:


"...Симферополь, Июль 09 (Новый Регион – Крым, Анна Савицкая) – Крымские водолазы собираются поднять со дна Черного моря подводную лодку времен Великой Отечественной войны. Подводная лодка Щ-216 проекта Х-бис была затоплена в феврале 1944 года около берегов Тарханкута. По мнению сотрудников Республиканского комитета по охране культурного наследия Крыма, это уникальная находка, так как из 42 подводных лодок этого класса, существовавших во время ВОВ, 26 были затоплены, а 16 считаются без вести пропавшими. На сегодняшний день найденная подводная лодка Щ-216 является единственной сохранившейся подлодкой данного типа и серии. Кроме того, лодка имеет все шансы быть поднятой, так как её сохранность составляет 80%.
«Это раскрывает такие перспективы, что дух захватывает. В Российской Федерации используются подводные лодки в качестве памятников. В большинстве случаев это могут быть и лодки, которые не принимали участие в боевых действиях, но это лодки тех проектов, которые активно использовались с 1941 по 1945 год», – утверждает директор Черноморского центра подводных исследований Сергей Воронов.
По его словам, лодка была найдена случайно на 52-метровой глубине во время погружений по изучению палеонтологических редкостей около мыса Тарханкут.
«Водолазами определено, что лодка, скорее всего, не заполнена водой в полном объеме. Из 7 отсеков возможность реально существует, что заполнен только один поврежденный второй отсек, над которым взорвалась глубинная бомба. Если действительно затоплен только отсек номер два, а все остальные шесть целы, то это потрясающая возможность создания исключительного музея, поскольку как в феврале 1944 года штурман положил карандаш на навигационную карту, карандаш так и лежит: там ничего не изменилось за все эти годы», – говорит Воронов.
По словам руководителя водолазной группы, которой первой удалось обнаружить подводную находку, Михаила Шевчука, объект находится на расстоянии 12 морских миль от берега юго-западнее Тарханкута. Водолазы не называют координаты находки подробнее, чтобы уникальный объект не подвергся разграблению чёрными археологами и даже охотниками за металлом.
«Лодка 58 метров длиной. Носовая часть по ватерлинию в иле, а винторулевая группа практически висит над дном. Небольшой дифферент на нос, вся кормовая часть находится с воздухом на плаву. Есть нарушения наружного корпуса, рубки, он находится весь рядом, возле лодки лежит», – рассказывает Шевчук.
По его словам, затопленная Щ-216 в последнем походе охотилась за немецкими судами, которые при отступлении вывозили из Крыма войска и награбленные ценности. На базу в Батуми «Щука» должна была прийти 4 марта. Как предполагают подводные исследователи, подлодка подверглась нападению двух фашистских судов, залегла на дно, но поражающий удар ей нанесла глубинная бомба.
Поднять лодку на берег и реставрировать вполне реально, так как на судне не осталось торпед, которые могли бы детонировать при проведении работ, считают в Рескоме, и приводят пример подобной подлодки около острова Змеиный – её невозможно поднять из-за находящихся на борту боеприпасов.
«Мы еще не представляем общий объем технических проблем, с которыми нам придется столкнуться. Сейчас формируется технический штаб подъема плавсредства. Будут привлекаться ведущие специалисты Украины, но будем приглашать и российских специалистов, поскольку это наша общая история. Это будет кропотливый труд, и мы не знаем, на сколько он затянется, – признаётся Сергей Воронов. – Прежде всего, придется снять три океанских трала, опутавших лодку как саван, добраться до пробоин, определить их реальное состояние, определить наличие и годность к эксплуатации средств подъема, которыми эта лодка была снабжена».
В свою очередь председатель крымского Республиканского комитета по охране культурного наследия Лариса Опанасюк считает главным тот факт, что найдены пропавшие без вести советские моряки.
«Установлены имена еще 47 человек, это всё члены экипажа. Мы получили из Центрального военно-морского архива Российской Федерации документы с полным списком экипажа. И в этих карточках незаполненной остается только одна графа – где похоронен», – сказала она.
По словам Опанасюк, большинству из погибших было не более 22 лет, среди них есть и крымчане. Командир подводной лодки – капитан 3-го ранга Григорий Евстафьевич Коробовский, 1903 года рождения. В настоящее время идёт поиск родственников погибших.
В Рескоме пока не определились, где при удачном подъеме в качестве ещё одного памятника Великой Отечественной будет установлена найденная «Щука». Вариантов пока два: Феодосийский музей Черноморских подводных исследований и непосредственно окрестности Тарханкута. На последнем варианте просят остановиться как жители поселка Черноморское, так и его администрация.
© 2013, «Новый Регион – Крым»
( NR2.ru: http://www.nr2.ru/crimea/448084.html )

PS Кстати, сегодня в Симферополе должна была пройти прессконференция по этому вопросу, поэтому теперь ждем потока сообщений!!!
Честь имею
Берегите себя. С уважением, Николай

Аватара пользователя
LNick
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 18:13
Откуда: Черноморское

Re: Мемориал "Защитникам черноморских рубежей 1941-1945 годо

Сообщение LNick » 09 июл 2013, 20:16

По идее так в масштабе должна вписаться подлодка в ландшафт перед Динамиксом, смотря, конечно, со стороны моря

Изображение

Да и постановка на место немудренная, плавкраном из воды и дальше по грунту на катках...
Честь имею
Берегите себя. С уважением, Николай

Аватара пользователя
Aya74
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 21:08
Откуда: Крым

Re: Мемориал "Защитникам черноморских рубежей 1941-1945 годо

Сообщение Aya74 » 10 июл 2013, 14:20

Информация о пресс-конференции:

В Симферополе состоялась пресс-конференция, посвященная уникальному событию — 5 дней назад на западе полуострова на глубине 52 метра и на расстоянии 12 миль от мыса Тарханкут была найдена боевая субмарина времен ВОВ — «Щ-216». 47 воинов-краснофлотцев погибли от немецкой глубинной бомбы у берегов Крыма. Вскоре останки героев будут преданы земле.
Чтобы понять, свидетелями какого события мы стали, нужно сказать, что в годы войны в Черном море вели боевые действия 42 советские подводные лодки. Из них 26 погибло, а до этой находки 16 считалось пропавшими без вести.
В 9 утра 4 июля 2013 года сотрудниками КРУ «Черноморский центр подводных исследований» в районе северо-западнее мыса Тарханкут на глубине 52 м был обнаружен неизвестный затонувший объект.
Идентификацию объекта осуществляла водолазная группа, руководитель которой Михаил Шевчук первый провел съемку погибшей субмарины. Самое главное, о чем говорили сегодня специалисты — высока вероятность того, что некоторые (кормовые) отсеки лодки не затоплены, а полученные разрушения таковы, что субмарину можно поднять на поверхность. Кроме того, вероятней всего лодка не имеет на борту торпед — все они были выпущены в процессе боя. Это обстоятельство также позволяет надеяться на то, что подъем лодки можно осуществить.
Как констатируют специалисты, учитывая то, что в квадрате с 1941 по 1944 гг. погибла (пропала без вести) только одна ПЛ типа «Щука» — «Щ-216», а также принимая во внимание, что «Щ-216» являлась единственной подводной лодкой X-бис серии на Черном море, идентификация является полной.
Согласно данным КРУ «Черноморский центр подводных исследований», обнаруженный объект по конструкционным особенностям представляет собой затонувшую советскую дизель-электрическую торпедную подводную лодку времен Второй мировой войны типа «Щука» серии X-бис. Сохранность субмарины оценивается 80%.
«Вся носовая часть по боевую рубку включительно покрыта тремя рыболовецкими тралами океанского типа. Лодка расположена на грунте на ровном киле с дифферентом на нос. Легкий корпус перед рубкой и за ней частично сорван взрывом (тралами). Все люки в закрытом состоянии. Артиллерия (2 45-мм орудия): носовое на штатном месте, кормовое сорвано и лежит по правому борту. В носовой части перед орудием обнаружена пробоина диаметром 2х4 м. Зафиксирован проход в затопленный отсек №2. Оба навигационных компаса на рубке – на штатных местах. Лодка погружена в ил только носовой частью. Винторулевая группа полностью вымыта течением и открыта, рулевые винты в поднятом состоянии, что свидетельствует о том, что субмарина пыталась всплыть, — комментирует состояние находки руководитель «Черноморского центра подводных исследований» Сергей Воронов.»
Руководитель комитета Автономной Республики Крым по охране культурного наследия Л. Опанасюк по просьбе журналистов назвала имя и звание командира погибшей лодки. Это капитан 3 ранга Карбовский Григорий Евстафьевич. Известно также, что среди 47 членов экипажа был один крымчанин, родом из Евпатории. Полный список членов экипажа погибшей «Щуки» опубликован на сайте Совмина Крыма.
Установить всех членов экипажа помог запрос в Центральный военно-морской архив Российской Федерации. Согласно предоставленным архивным данным, ПЛ «Щ-216» пропала без вести в феврале – марте 1944 года во время выполнения боевого задания, причиной гибели судна вероятно стало потопление глубинными бомбами. Погиб весь экипаж в составе 47 человек. Эксперты ведомственного архива представили копии оригиналов документов по идентификации членов экипажа: известны фамилии всех погибших и адреса их близких родственников. Известены и порты приписки лодки. Первый — Феодосия, последний — Батуми, откуда она и отправилась в свой последний поход.
Будет проводиться работа по поиску родственников погибших.
cit.ua (http://cit.ua/article/29220/)

Аватара пользователя
Aya74
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 21:08
Откуда: Крым

Re: Мемориал "Защитникам черноморских рубежей 1941-1945 годо

Сообщение Aya74 » 10 июл 2013, 14:28


Аватара пользователя
LNick
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 18:13
Откуда: Черноморское

Re: Мемориал "Защитникам черноморских рубежей 1941-1945 годо

Сообщение LNick » 11 июл 2013, 00:33

Cегодня подписаны и ушли в три адреса (председателю Совмина АРК, председателю ВС АРК, председателю совета ветеранов АРК ) письма с просьбой оставить найденную субмарину в Черноморском,( в приложении приведены аутентификационные признаки найденного раритета).


Изображение
Изображение

Изображение

Изображение
Изображение
Изображение

Цели определены, приоритеты расставлены. Будем следить за событиями...
Честь имею
Берегите себя. С уважением, Николай

Serg_p
Пансионат Динамикс
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 19 май 2007, 09:09
Откуда: Kiev-Chernomorskoe

Re: Мемориал "Защитникам черноморских рубежей 1941-1945 годо

Сообщение Serg_p » 11 июл 2013, 10:02

LNick писал(а):Cегодня подписаны и ушли в три адреса (председателю Совмина АРК, председателю ВС АРК, председателю совета ветеранов АРК ) письма с просьбой оставить найденную субмарину в Черноморском,( в приложении приведены аутентификационные признаки найденного раритета).
...............
Цели определены, приоритеты расставлены. Будем следить за событиями...
Мне кажется тема всколыхнула всех неравнодушных людей. И по моему мнению отправлять лодку в Феодосию будет категорически неправильно. Думаю необходимо начать собирать подписи жителей и отдыхающих района за то чтобы установить памятник в Черноморском.
Необходимо чтобы сессия поселкового совета выразила готовность о выделении места под памятник, например вот это:
LNick писал(а):По идее так в масштабе должна вписаться подлодка в ландшафт перед Динамиксом, смотря, конечно, со стороны моря

Изображение

Да и постановка на место немудренная, плавкраном из воды и дальше по грунту на катках...
Для Черноморского это тяжелый проект, затратный, ведь необходимо будет построить не только памятник но и набережную, о которой говорят так долго. Зато при желании через -2-3 года (оптимистично так) город преобразится и выйдет на Новый уровень. И если это сделать то это время войдет в историю Черноморска.
По поводу письма. Мне кажется что его надо повторить еще и в органы государственной власти Украины. Дополнить решениями депутатов и подписями жителей и гостей.

Если мое предложение поддержат, то я готов начать собирать подписи в поддержку установки мемориала в Черноморском.

Аватара пользователя
LNick
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 18:13
Откуда: Черноморское

Re: Мемориал "Защитникам черноморских рубежей 1941-1945 годо

Сообщение LNick » 11 июл 2013, 11:05

Проект мемориала и всех работ, связанных с его разработкой и осуществлением, безусловно, затратный.
Поселковый бюджет его однозначно не потянет, но об этом речь и не идет. На паявых условиях, как говорится, используя бюджетные средства Крыма, Украины, России.
Но это уже задача других ведомств и департаментов, от нас требуется проявить добрые волю и желание!
Хотя, если смотреть на живой пример с мемориалом на 35 батарее в Севастополе- решающее значение имеет мнение ветеранов и деньги имущих неравнодушных людей!
Поинтересуйтесь об этом на батарее в Севастополе...
Честь имею
Берегите себя. С уважением, Николай

Аватара пользователя
LNick
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 18:13
Откуда: Черноморское

Re: Мемориал "Защитникам черноморских рубежей 1941-1945 годо

Сообщение LNick » 11 июл 2013, 17:50

Уникальную подлодку Щ-216 готовятся поднять крымские водолазы

Водолазы Крыма обнаружили на дне подлодку Щ-216 времён Великой Отечественной войны. Находка может считаться уникальной. Это единственный на сегодня подводный корабль класса "Щука", который сохранился относительно хорошо. По словам водолазов, есть шанс, что из семи отсеков заполнен водой только один. Сейчас в Крыму готовятся к подробным исследованиям "Щуки" и её подъёму. К работам намерены привлечь лучших украинских и российских специалистов.
Если операция по подъёму пройдет успешно, то лодку превратят в музей. Где именно поставят субмарину, ещё не решили. Пока что вариантов два: музей Черноморских подводных исследований в Феодосии или окрестности мыса Тарханкута, у берегов которого и нашли "Щуку".

(http://www.vesti.ru/doc.html?id=1103053&cid=9)

Ну вот, все же уже не так однозначно!
Честь имею
Берегите себя. С уважением, Николай

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость